หมอประสิทธิ์ เข้าคลับเฮ้าส์ ถก นศ.แพทย์ แจงข้อข้องใจวัคซีนโควิด ทุกประเด็น

เมื่อวันที่ 16 กรกฎาคม ศ.นพ.ประสิทธิ์ วัฒนาภา คณบดีคณะแพทยศาสตรศิริราชพยาบาล มหาวิทยาลัยมหิดล ตอบคำถามนักศึกษาแพทย์ เกี่ยวกับเรื่องวัคซีนป้องกันโรคโควิด-19 ผ่านคลับเฮ้าส์ ดังนี้

Q&A คณบดีศิริราช เรื่องวัคซีน COVID-19 และประเด็นต่างๆ

– Pfizer 1.5 ล้าน doses เดิม จะถูกกระจายให้ ปชก กลุ่มเสี่ยง แต่ในที่สุดมีการประชุมเสนอให้แบ่งมาให้ บุคลากรด่านหน้ามาแน่ ปลายเดือนนี้ หรือต้นเดือนหน้า สับดาห์ที่แล้วมี google form ส่งมาให้กรอก มาจากกรมควบคุมโรค? คณบดีส่งเป็นยอดคร่าวๆ ของทั้งสามโรงพยาบาล ว่า SV ที่เคยได้แล้วมีกี่คน แต่ยังไม่ให้ลงชื่อติดเสาร์อาทิตย์ รอให้วันทำการแล้วสำรวจให้แน่ชัดก่อน chat line เรื่อง เททิ้ง ไม่ใช่เจตนาของท่าน อาจจะเป็นเรื่อง miscommunication

-หลังจากนั้น ได้ส่งจำนวนบุคลากร ที่ส่งจำนวนไปคือ
22,731 = หมอ 2,345 พยาบาล 6,611 ทันตแพทย์ 41 จนท.ห้อง lab 249 รังสี 256 ดมยา 162 (อันนี้จำไม่ได้เอง) 195 จนท.อื่นๆ 1311 (มีความคลาดเคลื่อนขออภัยด้วยนะคะ) รวมบุคลากรทางสุขภาพทุกประเภท ยกเว้น นักศึกษาปี 1 ต้องผ่านมหาวิทยาลัย

– วันนี้ EOC และ ศบค. ประกาศให้ บุคลากรด่านหน้า มีสิทธิเลือกเข็มสามระหว่าง AZ และ PZ โดยไม่มีการบังคับ #สมัครใจ โดยมีการสำรวจภายในในระบบให้ลงชื่อได้ แล้วจะรวบรวมส่งยอดที่แท้จริงส่งให้อีกครั้ง

– ศิริราช จ่าย 26 ล้านจอง Moderna ผ่าน สภากาชาดไทย ไป 20,000 doses อาจจะมาเดือนตุลาคม (มาไม่มาไม่แน่ใจ แต่จ่ายเงินไปแล้ว)

– คนที่ได้ AZ AZ PZ PZ เชื่อว่าเพียงพอต่อการกระตุ้นภูมิคุ้มกัน ควรจะให้ priority กับบุคลากรที่ได้ SV SV กลุ่มเสี่ยง กลุ่ม 7 โรค

– เดิมบริษัทที่ผลิต vaccine ให้ข้อมูลว่าจะมีความสามารถในการผลิต สองหมื่นกว่าล้าน doses ความเป็นจริง 12,000 ล้านโดส 7,800 ล้านคน ตอนนี้ตลาดยังเป็นของผู้ขาย เรายังต้องง้อเค้าอยู่ ไม่ใช่สั่งแล้วได้เลย

– second generation vaccine กำลังติดต่อไว้แต่เนิ่นๆ จะได้ไม่เสียโอกาส อย่างน้อย 120 ล้านโดส

– วัคซีนขาสาม งานวิจัยนี้ผ่าน IRB แล้วจริง กำลังขอให้ IRB ชี้แจง ว่าทำไมถึงมีการเลือกที่จะอยู่ขาไหนได้
PZ นี้มาจากไหน??? คนที่อยู่ในโครงการไม่ได้มีเฉพาะอาจารย์ แต่โครงการนี้ เป็น non-R โครงการนี้ประสานกับกรมแพทย์ วัคซีนมาจากกรมควบคุมโรค มี 3 รพ ที่ทำ trial ศิริราช รามา (จุฬา หรือ เชียงใหม่)

– กำลังรอประธาน IRB เข้ามาชี้แจงเอง ตอนนี้ห้องเต็ม

– ทำไม SV กับ AZ เป็นสิ่งที่เลือก
SV กระตุ้น humoral immunity ไม่ค่อยดี กระตุ้น CMI ดี ตอนนี้ไม่เหมาะสมกับ delta, Vaccine vector mRNA กระตุ้นได้ดีทั้งคู่ มีการทดลองสนับสนุนผลของการใช้ SV AZ แล้วเพิ่มขึ้นดี น่าจะเป็นทางที่เหมาะสม
ตอนนี้ AZ เราผลิตแต่ไม่ใช่เจ้าของ กำลังกดดัน ต่อรอง และอาจถึงขั้นฟ้องร้อง

– PZ ดีกว่าแน่นอน ตอนสั่ง SV ตอนนั้น ไม่มีการเชิญผู้เชี่ยวชาญให้ความเห็น มาทีหลัง อันที่จริง ควรสั่ง phase 3 ปีที่แล้ว ประเทศอื่นๆ เริ่มสั่งประเทศไทยเย็นใจคุมได้เลยยังไม่สั่ง ตอนนี้เราสั่งแล้วแต่ต้องรอ #เราสั่งช้า #คาดว่าวัคซีนล้นตลาดจะเป็นของเรา

– อาจารย์ ไม่ได้ pro SV ตอนนี้ COVAX ก็สั่ง SV แต่เราจะไม่สั่งแล้ว มีการติดต่อทั้ง JJ sputnik V (แต่มีปัญหาเรื่องภาษา และโรงงานที่ผลิต)

– อาจารย์ prefer high quality vaccine ทำไมต้องติดใจว่าต้อง mRNA อาจารย์ อยากให้เปิดใจมอง other platforms อาทิ protein sub unit อาทิ NOVAVAX อันนี้คือสิ่งที่เรารอคอย สั่งมาเถอะ

– อาจารย์ ศิริศักดิ์ เสนอประเด็นเรื่องการวัดภูมิ Ab ที่เป็นเพียงแค่ surrogate marker เท่านั้น ทำไมคนไทยไป pay attention กันนัก ที่อื่นไม่เห็นจะเจาะ

– Untrusty นำมาสู่ Unhealthy ท่านคณบดีกล่าว Bravo!

– คณบดียืนยันในหลักการ ความถูกต้อง และ หลักการทางวิทยาศาสตร์

– อาจารย์ ยอมรับว่าความเห็นของผู้เชี่ยวชาญ อาจจะไม่ได้ถูกยอมรับ อาจต้องมีนอกรอบกัน

– อาจารย์ ไม่ได้เป็นกรรมการ ศบภ. อาจารย์ ไม่ได้มีหุ้น SBS เป็นเพียงแค่กรรมการบริหาร ไม่รับเงินเดือน อาจารย์ เข้าไปตั้งแต่สมัย EPO อาจารย์ มี COI กับ SBS ไหม ?? คำตอบคือ ไม่มี รัฐบาลจ่ายเงินสั่งกับ AZ ไม่ใช่ SBS

– อาจารย์ ศิริพร ประธาน IRB มาตอบเรื่องงานวิจัย booster dose ที่ SI

รายละเอียดของโครงการ การวิจัยต่อเนื่องเรื่องการกระตุ้นด้วยเข็มที่สาม ด้วย vaccine platform ต่างๆ เป็นแบบ non-R ผู้เข้าร่วมวิจัยสามารถเลือกจะเข้า arm ไหนได้เอง ผ่าน electronic platform ranking ว่าจะเข้า arm ไหนเป็นลำดับ 1-3 ปล่อยตามธรรมชาติ จำกัดจำนวน n แต่ละ arm เท่าๆ กัน หลังจากมีประเด็นร้อนกำลังจะไป site visit

ส่วนตัวคิดว่า ประเด็นนี้ clear งานวิจัยนี้คงต้องจัดการเรื่อ่งของ selection bias ยกเว้นว่า half dose PZ จริงไหม? อันนี้เกี่ยวกับ scientific validity ล้วนๆ
ส่วนตัวนะคะ น้องๆบางคนควรฟังอาจารย์ตอบให้ชัดก่อนจะกดดันให้ประโยคบางประโยคที่น้องอยากได้ยินออกจากปากท่านคณบดี

คำว่า low quality vaccine เป็นคำที่ไม่ควรใช้ แต่ละ vaccine สามารถใช้ได้ตามบริบทบางขณะของมัน แต่ SV ไม่ใช่คำตอบของ delta ณ สถาณการณ์ปัจจุบัน